Перейти к содержимому


Взлетит или не взлетит?


  • Войдите для ответа
Сообщений в теме: 27

Опрос: Взлетит или не взлетит? (18 пользователей проголосовало)

Взлетит или не взлетит?

  1. взлетит (7 голосов [38.89%])

    Процент голосов: 38.89%

  2. не взлетит (9 голосов [50.00%])

    Процент голосов: 50.00%

  3. не знаю (2 голосов [11.11%])

    Процент голосов: 11.11%

Голосовать Гости не могут голосовать

#1 Voice

Voice

    Завсегдатай

  • Сообщений 297
  • Торрентов 13
  • ГородТольятти

Отправлено 01 Август 2013 - 06:32

Самолёт (реактивный или винтовой) стоит на взлётной полосе с подвижным покрытием (типа транспортёра). Покрытие может двигаться против направления взлета самолёта. Оно имеет систему управления, которая отслеживает и подстраивает скорость движения полотна таким образом, чтобы скорость вращения колёс самолёта была равна скорости движения полотна. Вопрос: сможет ли самолёт взлететь в таких условиях?

#2 Пожертвовал 300.00zlokenas

kenas

    Пользователь


  • Ученик
  • Сообщений 25
  • Торрентов 16
  • Городпилигриммов

Отправлено 01 Август 2013 - 07:38

по идее должен ...особенно на реактивной тяге...я ТАК думаю...
Изображение

#3 amatory

amatory

    Продвинутый пользователь


  • ЗЛОгрузчик 6lvl
  • Сообщений 67
  • Торрентов 215
  • ГородЧапаевск

Отправлено 01 Август 2013 - 09:33

наверно нет
SYSTEM OF A DOWN ( НАВСЕГДА В МОЕМ СЕРДЦЕ )

#4 vbus

vbus

    Завсегдатай

  • Сообщений 222
  • ГородTlt

Отправлено 01 Август 2013 - 09:53

У самолета движитель не колеса, а винт или реактивная тяга, и не важно с какой скоростью будут вращаться колеса, если пренебречь силой трения в подшипниках колес, то с какой бы скоростью не вращалась взлетня полоса, самолет останется на месте, а скорость самолета будет определять движитель. Счастливого полета.

#5 TOPOR

TOPOR

    Пользователь


  • Ученик
  • Сообщений 42
  • Торрентов 26
  • ГородСамара

Отправлено 01 Август 2013 - 10:13

Есть некоторые эскперименты, которые никогда, никогда, никогда нельзя ставить. Это такие как - бутерброд с маслом, привязанный к спине кошки. И этот - про самолет. Поймите, люди. Наш мир не до конца просчитан. И если мы нарушим хотя бы один из законов логики - мир самоанигилируется. такой мир просто не мог существовать изначально! Даже и перестаньте думать про этот самолет. хватит. и не бросайте кошку с бутербродом с пятого этажа. и не запускайте самолет с конвейера. вы что- хотите чтобы наш мир начал делиться на множество мелких измерений, в которых исходы экспериментов различны? а потом все эти измерения просто коллапсировались? не надо. прошу вас - не надо.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

#6 Пожертвовал 10916.00zloDGEk916

DGEk916

    Продвинутый извращенец


  • Старожил
    ЗЛОгрузчик 3lvl
  • Сообщений 1236
  • Торрентов 119
  • Лицо руководства 2012
  • ГородSamara

Отправлено 01 Август 2013 - 10:20

АААААА!! Мы все умрём!
press to win →
Все жалобы вот →сюдаFAQ для новичков

#7 Пожертвовал 190.00zloCapslock

Capslock

    Петросян


  • Ученик
  • Сообщений 378
  • Торрентов 129
  • ГородСамара

Отправлено 01 Август 2013 - 10:23

Вопрос не корректный. Взлетит только тот самолет который вертикально умеет взлетать с места. F-35 например =)

#8 Serveladkin

Serveladkin

    Монстр общения


  • Траст
  • Сообщений 1031
  • Торрентов 116
  • Мудрец 2011

Отправлено 01 Август 2013 - 10:29

Вообще, ЕМНИП, воздушный поток нужен, чтобы подъемная сила возникла, так что если мегавентилятор впереди поставить - то взлетит. Хотя он тогда и с асфальта взлетит и без всякой тяги.
No more reseed. Sorry.

#9 TOPOR

TOPOR

    Пользователь


  • Ученик
  • Сообщений 42
  • Торрентов 26
  • ГородСамара

Отправлено 01 Август 2013 - 10:42

Возьмите игрушечную машинку. Привяжите к ней веревочку. Машинку поставьте на транспортерную ленту. Как начнете тянуть машинку за веревку, включайте транспортер. Машинка поедет в перед. Ей будет наплевать на обратное движение ленты, потому что ее тянет вперед веревка. Так вот, эта веревка у самолета и есть реактивная тяга винта/двигателя. Так что взлетит.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

#10 Serveladkin

Serveladkin

    Монстр общения


  • Траст
  • Сообщений 1031
  • Торрентов 116
  • Мудрец 2011

Отправлено 01 Август 2013 - 10:55

Не прокатит, это внешняя привязка уже будет. В таком случае нужно самому тоже на транспортере стоять. Для чистоты эксперимента надо купить радиоуправляемый самолетик и его на конвейер поставить. Кому денег не жалко ради познания истины - вперед.
No more reseed. Sorry.

#11 TOPOR

TOPOR

    Пользователь


  • Ученик
  • Сообщений 42
  • Торрентов 26
  • ГородСамара

Отправлено 01 Август 2013 - 11:08

Да что тут познавать - http://anton7777777....al.com/727.html

У меня ощущение что я обломал эпичнейший срачик.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

#12 Serveladkin

Serveladkin

    Монстр общения


  • Траст
  • Сообщений 1031
  • Торрентов 116
  • Мудрец 2011

Отправлено 01 Август 2013 - 11:19

Нифига, можно найти формальный косяк в решении и срач продолжить.
ЗЫ:  собственно - нашел. Приведенное решение не удовлетворяет условию, задачи, ибо

Цитата

просто колёса самолёта будут вращаться вдвое быстрее
а по условию:

Цитата

Оно имеет систему управления, которая отслеживает и подстраивает скорость движения полотна таким образом, чтобы скорость вращения колёс самолёта была равна скорости движения полотна
То есть - если колеса будут крутиться в два раза быстрее, то и транспортер поедет в два раза быстрее и так до бесконечности.
No more reseed. Sorry.

#13 TOPOR

TOPOR

    Пользователь


  • Ученик
  • Сообщений 42
  • Торрентов 26
  • ГородСамара

Отправлено 01 Август 2013 - 12:01

Взлетит и не спорьте со мной!
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

#14 axelofan

axelofan

    Завсегдатай

  • Сообщений 242
  • Торрентов 2
  • ГородТЛТ

Отправлено 01 Август 2013 - 13:58

Разрушители легенд разбирали это =). Винтовой взлетает (реактивный, по идее, не должен).
 

#15 ZLOFENIX

ZLOFENIX

    Администратор

  • Сообщений 1701
  • Торрентов 2
  • Лицо руководства 2010

Отправлено 01 Август 2013 - 16:40

Изображение
Ну еще про вертолет на карусели спроси.
И про два стула.

#16 Voice

Voice

    Завсегдатай

  • Сообщений 297
  • Торрентов 13
  • ГородТольятти

Отправлено 01 Август 2013 - 18:47

ну лан , правильный ответ взлетит , т.к второе условие "чтобы скорость вращения колёс самолёта была равна скорости движения полотна" впринципе невозможно в условиях взлета. для лучшего понимания представим что самолет едет по полосе с одинаковой скоростью , впереди у него препятствие в виде транспортной ленты вращающейся в обратную сторону с такой же скоростью, самолет не остановится на ленте т.к его толкает реактивная тяга, на ленте у него просто будут крутиться в два раза быстрее колеса , даже если система будет увеличивать скорость ленты под скорость колес это в свою очередь будет просто разгонять еще больше колеса , на скорость самолета относительно земли это никак не повлияет.

#17 Vivan755

Vivan755

    Пользователь

  • Сообщений 24
  • Торрентов 1
  • ГородСамара

Отправлено 01 Август 2013 - 20:26

Цитата

Не прокатит, это внешняя привязка уже будет.
Что значит "внешняя привязка"? Будет сила F, тянущая машину вперёд, будет сила трения колёс о ленту и колёс об оси, тянущая назад. Как образуется F — значения не имеет, за счёт внутреннего трения в верёвке или за счёт отброса массы m (воздуха винтовым двигателем или газов реактивным, в случае с турбовентиляторным двигателем, которыми оснащены почти все реактивные самолёты — смеси газов и воздуха) со скоростью v, что создаёт импульс, разгоняющий самолёт.
Взлетит.

Цитата

Винтовой взлетает (реактивный, по идее, не должен).
А как быть, скажем, с Боингом-737 или Як-42, которые формально реактивные, а фактически у них такой вентилятор, что двигатель (CFM56 и Д-36 соответственно) насквозь просвечивает? Там только 1/5 тяги создаётся газами из камеры сгорания, остальная тяга создаётся вентилятором, просто отбрасывающим воздух. У турбовинтового самолёта просто это отношение ещё меньше, там почти всю тягу создаёт винт и лишь малую — газы, основную энергию оставляющие на приводящей винт турбине.

#18 Serveladkin

Serveladkin

    Монстр общения


  • Траст
  • Сообщений 1031
  • Торрентов 116
  • Мудрец 2011

Отправлено 02 Август 2013 - 07:43

Цитата

даже если система будет увеличивать скорость ленты под скорость колес это в свою очередь будет просто разгонять еще больше колеса
Что в свою очередь будет разгонять еще больше ленту, из-за чего опять-таки будет увеличиваться скорость вращения колес - далее до бесконечности. Кто победит - неизвестно.

Цитата

Что значит "внешняя привязка"?
Начальные условия разные получаются.
Приблизительно на пальцах - если ты стоишь и держишь машинку за веревочку, но не тянешь и при этом лента движется назад - то машинка будет оставаться на месте вне зависимости от скорости конвейера. Если на конвейере стоит самолет с выключенным двигателем и при этом лента движется назад - то он тупо уедет. Для чистоты эксперимента необходимо, чтобы в обоих случаях либо все уезжало - и тогда человек тоже должен вставать на конвейер, либо чтобы все оставалось на месте - тогда я хз что нужно сделать с самолетом, у меня генератор бреда еще не включился.
No more reseed. Sorry.

#19 Voice

Voice

    Завсегдатай

  • Сообщений 297
  • Торрентов 13
  • ГородТольятти

Отправлено 02 Август 2013 - 08:50

Просмотр сообщенияServeladkin (02 Август 2013 - 07:43) писал:

далее до бесконечности.

это если длина ленты бесконечная)

#20 Voice

Voice

    Завсегдатай

  • Сообщений 297
  • Торрентов 13
  • ГородТольятти

Отправлено 02 Август 2013 - 09:17

Просмотр сообщенияServeladkin (02 Август 2013 - 07:43) писал:

Начальные условия разные получаются.
Приблизительно на пальцах - если ты стоишь и держишь машинку за веревочку, но не тянешь и при этом лента движется назад - то машинка будет оставаться на месте вне зависимости от скорости конвейера.
да, верно

Просмотр сообщенияServeladkin (02 Август 2013 - 07:43) писал:

Если на конвейере стоит самолет с выключенным двигателем и при этом лента движется назад - то он тупо уедет.
да, уедет назад

Просмотр сообщенияServeladkin (02 Август 2013 - 07:43) писал:

Для чистоты эксперимента необходимо, чтобы в обоих случаях либо все уезжало - и тогда человек тоже должен вставать на конвейер, либо чтобы все оставалось на месте - тогда я хз что нужно сделать с самолетом, у меня генератор бреда еще не включился.

вот это непонятно , эксперимент тут не нужен, все вычисляется физикой 8 класса, зачем там человек хз )




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных